ШАГ вперёд.: Понимая, что придётся ( да я и не против ) быть как минимум причастным к проведению вышеуказанных соревнований и анализируя отзывы и пожелания по соревнованиям этого года решил обратиться к народу. 1. Ищу группу лиц готовых пожертвовать участием ( в зачёт ) в данных соревнованиях и пригласить их для участия в организации соревнований и судействе на воротах, работы в секретариате и подобных прочих рабочих моментах. Приветствуется любая помощь. Судейский семинар... не гарантирую, но дотошно объяснить как нужно судить - готов. 2. Надеюсь на помощь как лично многоуважаемого г-на Егорова В.В., так и Федерации в целом особенно на стадии предварительной организации и сопутствующих дел возникающих по ходу дела. ( Реклама, питание, связь, призы, матчасть, логистика и т.д. и т.п. ( Ну, да спишемся - созвонимся. ) 3. Прошу Ивана Шипчина принять участие в организации или хотя бы помочь людьми для постановки трассы ( классно работали парни весной 2012. Есть опасения, что своими силами можем не справиться ). Гарантирую команде постановщиков трассы возможность участия в стартах на общем основании.
Рыжая: А совместить как-то участие с организацией можно? Очень уж люблю соревноваться , но с другой стороны очень хочется помочь в деле, которое мне дорого. Да и ИМХО у нас в обозримом кругу не так много действующих водников, чтобы разбиваться на 2 лагеря - организаторы и участники. На Меше, например, судили участвующие в зачёте и соревновался постановщик трассы, но недовольных не было, хотя там присутствовали водники не только Татарстана, но и других регионов (т.е. нельзя назвать "междусобойчиком").
ШАГ вперёд.: Предлагаю компромиссный вариант по совмещению - т.к. сам уж больно люблю погоняться. Выступить вне конкурса в личных соревнованиях без претензий на призы. Командного зачёта даже ВК не гарантирую - если массстарт - мы не участвуем ( а кто же судит ? ) Но своё личное место в текущем рейтинге сможешь увидеть Типа - поднимаю флаг собирая свою команду ВК. Даже название есть ОРГИиТимашево 2013
Ветр: Всем здравствовать! Какой пролог!!! Аж пульс поднялся! ШАГу спасибо за комплимент, но мелочами не стоит засорять. Есть хорошая возможность посвятить базару дневное время на КГБ. Слетайтесь соколы и сокольчихи!
Полковник: Гоняться не буду, но помочь могу. И мну за бассейн, хоть поплавать.
Катя: Могу работать в секретариате (но и соревноваться тоже хочу, пусть и вне зачета)
AkiRo: Буду рад помочь, если на сроки ничего не наложится. Чем смогу - по ситуации оргам будет виднее. Судья, секретарь, страховка, техобеспечение. Поддержу натаху в части желания поучаствовать. Рабочее название сорев - Оргия 8-) P.S. Иван Ши_П_чин, если не ошибаюсь. P.P.S. ИМХО( по опыту ряда сорев) стоит оговорить условия принятия протестов решения судей - три свидетеля или видеозапись или что-то типа "мамой клянусь, не касался!". Было что-то подобное весной, какой-то протест был проигнорирован.
Рыжая: А я всё-таки предлагаю рассмотреть вариант, когда организаторы могут на равных участвовать в зачёте. Аргументы: чтобы сделать хорошие соревнования орггруппа должна быть ИМХО человек 10 наверное (установка трассы, регистрация участников, судейство, обработка результатов, страховка и проч. и проч.). И в эту группу наверняка войдёт много технически сильных водников, просто потому что они больше знают, и следовательно, лучше могут всё сделать. ИМХО это сделает борьбу среди оставшихся менее острой, а следовательно менее интересной. Ещё один момент. Ну хорошо, провела орггруппа соревнования 2013 года (допустим), а дальше? (ведь хочется сделать мероприятие не разовым, а постоянным) На следующий год переходит полным составом в участники, а "к рулю" встают новые орги? Но тогда получится, что набранный опыт в организации тоже уходит. А делать постоянно соревнования для других, не участвуя в полной мере в них самим, я не знаю, может быть кто-то и готов к подобным жертвам, но лично я боюсь, что не настолько альтруистка. Да, я знаю, что это противоречит правилам, но ИМХО нужно исходить из реалий. Сейчас так поступают и другие регионы. Про Мёшу я уже писала, на Айгире Главный судья (мастер спорта между прочим) участвовал в гонке на безопасность (он шёл со своими подопечныими из спортивной школы), они заняли 1 место в спасработах, недовольных не было.
ШАГ вперёд.: Приношу Ивану свои извинения, за ошибку в написании фамилии - я не со зла. Наталья ! Тут есть несколько пунктов против. 1. - Может просто не хватить квалифицированных людей для судейства и когда основной состав уйдёт на воду не вышел бы казус который может испортить командный зачёт и соревнования в целом.. 2. - Если Орги выигрывают наголову - никаких проблем. Но если несколько команд идут ноздря в ноздрю и на одну из зарубившихся команд подаётся протест и решение принимается в пользу Оргов - это смотрится как использование ресурса. Даже если протест рассмотрен честно и по правилам. А некорректного поведения оргов - участников и так хватает. Примеры известны.
Рыжая: ШАГ вперёд. пишет: Тут есть несколько пунктов против. Если организаторы объединяются в отдельную команду и выступают в зачёте, то согласна, есть такие опасения. Если же они рассредоточатся по разным командам, то я не вижу особых проблем. Впрочем, учитывая ваш опыт, Алексей Германович, не буду упорствовать. Готова вступить в ваши ряды в 2013 году и довольствоваться выступлением вне зачёта. Заодно побуду годок по другую сторону баррикады.
aosta: Вопрос - можно ли будет участвовать водникам из других городов (конкретно - ульяновск)? . Вот такой вопрос. Ездил к друзьям-туристам в ульяновск, в т.ч. водникам, и возникла тема про Тимашево. Ехать не далеко, а место интересное, воот.
ШАГ вперёд.: AOSTA. Не вижу проблем. Думается 2-3 дополнительных команды, вряд ли помешают. Следите за веткой на форуме и Приезжайте.
aosta: Сам то я самарский, а вот друзья в Ульяновске будут иметь ввиду.
AkiRo: Положение и формы заявок от Ветерана (Егорова В.В.) http://files.mail.ru/590D4CCDC8E24E098C663CA02A87EE09
ШАГ вперёд.: Зря , похоже завели отдельную ветку - да ладно уж... На соревнования ( пятница с обеда - край ! ) понадобится НОУТБУК с отдельной клавиатурой и мышью. Если есть врозможность предоставить - СООБЩИТЕ плиз. Неплохо бы ещё лазерный принтер, предустановленный на том же ноутбуке, но это уже тянет на роскошь... ( ну, а вдруг ? ) Кстати - о предыдущем посте - Возможно введу свою форму заявки... ( но не факт ) - зашиваюсь.
AkiRo: Бук и клава мыш и лазерник есть, Леш 8-) Тока если печатать на месте что-то, отличное от протоколов - следует сначала попробовать, толстая бумага с глянцем не всегда хорошо печатается на лазерниках- тонер не впекается, осыпается..
ШАГ вперёд.: Спасибо Ром ! Ну и как водится нужен OFFICE желательно от 97. Это в основе для протоколов и как предел мечтаний для дипломов. Ну тут как раз и нужно смотреть.
Рыжая: Народ! А команды уже кто-нибудь собирает? 2 ШАГ вперёд: Можно ли будет гоняться и за команду и в личках? Какие пересадки допускаются? Например, за команду я гоняюсь на к-4, а ещё с кем-то в личках на к-2. Или ещё, в положении сказано, что внутри команды пересадки к-2 мужской, к-2 смешанный не допускаются. А если один раз в команде, а второй раз - на личный результат? Также в положении сказано, что состав команды не более 6 человек, а сколько минимум? Кто будет участвовать в спасах (каяк, к-2, к-4)?
Ветеран: Всем привет! Сегодня в 19-30 планёрка у администрации, завтра все на полигон "Шумок". По такой погоде около воды самый люкс, да и побултыхаться не грех! До встречи!
AkiRo: Да встречи. Пишите-звоните, если чтото понадобится из города, стартуем около 8-00. А что за "Шумок" ?
Ветеран: Так местные между собой давно уже зовут место плотины. Просто мы не придавали значения, а местные и не настаивали. Могу взять сегодня вечером 4-х, ночую в спортзале, с утра на полигоне встречаю всех. Обратно не позже 15 в Курумоч на слёт педагогического, оттуда на вечер политехников. Там конец дня. Пока.
ШАГ вперёд.: Если человек "гоняется" в команде, пересадки в классе не будет ( дважды и более на катамаране в однном классе ) он не стартует. То же касается и пересадки типа ММ - МЖ Если человек не стартовал в классе за команду - можно отгоняться лично. Короче - 1 человек может трижды стартовать на слаломе и ( Кат 4, кат 2, каяк ) и один раз в спасах. Больно мучительно чётко отсудить. Я и так уже неделю ваяю файл подсчёта результатов. Не охота заниматься этим там и вручную. Давайте примем количество команды от 5 до 6 человек. Этими 5 можно закрыть ВСЮ программу . Минимум 1 дама. Допускаю участие в СПАСАХ 4 человек. ( Ну не знаю я что там будет.. ( ещё пока ))
AkiRo: Заявляемся. Команда "Вместе!" 1.Алексей Софинский 2.Ольга Вахе 3. Александр Ананьев 4. Григорий Ананьев 5. Роман Акимов 6. Наталья Костылева. по классам попозже определимся. Вопросы : Можно ли отгоняться за команду в к2ММ и проехать лично к2МЖ ? Можно ли, принимая участие в организации, гоняться в команде (вроде была инфа что можно)
Рыжая: AkiRo пишет: Можно ли отгоняться за команду в к2ММ и проехать лично к2МЖ ? Алексей уже ответил на этот вопрос, что нет (см. выше). Можно только гоняться за команду в к4 и лично к2.
ШАГ вперёд.: Добавлю ещё Минимальный командный зачёт от 3 или 4 зачётных видов ( определимся к судейской ) Нужно определиться кто претендует на командный зачёт на стадии предзаявки. Команда " ВМЕСТЕ! " - спасибо ! Объявляю благодарность за почин.
AkiRo: Так, я притупел наверное к вечеру. Наташ. вот это не одно и то же : "отгоняться за команду в к2ММ и проехать лично к2МЖ ?" "Можно только гоняться за команду в к4 и лично к2." Я собственно, про ЛИЧНО и спрашиваю..
А.Б.: Ты спросил про 2ММ и 2МЖ - вот тебе ответ ШАГ вперёд. пишет: Если человек "гоняется" в команде, пересадки в классе не будет ( дважды и более на катамаране в однном классе ) он не стартует. То же касается и пересадки типа ММ - МЖ Если человек не стартовал в классе за команду - можно отгоняться лично. я это понимаю так: класс - это К-2, поэтому 2 раза в двойке (хоть ММ, хоть МЖ, хоть личная, хоть командная) человек не стартует. Поправьте, если я не права.
Света: То, что можно участвовать на одном виде "сплав-средства" только один раз - это понятно. а у меня более "дурацкий" вопрос: а на разных судах в разных командах можно участвовать?
ШАГ вперёд.: 3 старта на одного человека максимум. К4, к2, и каяк ну ещё + спасы. Дважды в двойке - НЕТ. Всё... За разные команды - ОДНОЗНАЧНО НЕТ. Бошка лопнет подводить результат... Слишком сложная сводная таблица... Или ВСЁ СЧИТАТЬ ВРУЧНУЮ.. Будем тоже считать часов 6... Я не хочу...
ШАГ вперёд.: Как обещал СХЕМА СПАСОВ Можно взглянуть ЗДЕСЬ http://files.mail.ru/88742B0922E747D399B1EF0EB768F177 Учите - копите вопросы.
Ветеран: Красиво рисуете, но почему без привязок? Обозначьте плотину и сразу станет веселей! А ещё весей будет, когда и ниже мельницы будущая арена байдарочников просмотрится. Так, в виде шефской помощи. А то я совсем рисовать не научился. В личку давай сверим списки нужного для трассы снаряжения. Я к утру наваяю. А пока для сведения всех: специально для ветеранов, желающих попасть на слёт и соревнования, будет автобус в 8-30 25 мая от киоска "Цветы" лицом в сторону Кировской площади. Это пересечение Победы и Ново-Вокзальной, т.е. метро "Безымянка". Прибытие в Тимашево к открытию. С собой спальник с ковриком для ночёвки в спортзале, кормёжка в столовой за деньги. Отправка тем же автобусом (30 мест) после закрытия. Для всех ещё имеем честь сообщить, что будут коммерческие майки (зелёные с жёлтым текстом) по 360 и наклейки по 20. с ув. пока.
AkiRo: ШАГ вперёд. пишет: Дважды в двойке - НЕТ. Всё... За разные команды - ОДНОЗНАЧНО НЕТ. Бошка лопнет подводить результат... А что мешает за личников гонять? будут же к2 личные, точно.. Разные команды- согласен. Если надо помочь с файлом, Леш- пиши, я немного с экселом знаком и спецы есть. ИМХО надо привязываться к номеру/коду судна, а не к гребцам.
Рыжая: AkiRo пишет: ИМХО надо привязываться к номеру/коду судна, а не к гребцам Это как? Т.е. ты считаешь, что у каждой команды будет свой катамаран? Ты - оптимист. По опыту соревнований прошлых лет все гоняются на двух (в лучшем случае трёх) катамаранах, и как ты хочешь определять результаты по номеру судна?
AkiRo: Нет, Наташ, не к физическому судну, конечно. Имеется ввиду - в файле подсчета результатов. Насколько я понял Лешу, у него там нижний уровень дробления - люди, а по моему - надо по судам дробить.
Alan: вапросы по спас работам 1.Если у каякера не получился эскимос? Что происходит штраф, снятие? Простите если вмешиваюсь в судейскую, но на мой взгляд не выполнение эскимоса плохо, но не всегда критично может предусмотреть что-то типа "вытаскивает каяк на берег отливается" и далее все по тексту - штраф наверно как раз приличный получится. 2.Склько может быть морковочников? Могут ли они бросать морковки несколько раз. могут ли тащить вдвоем если попала одна морковка. Каякер весло с собой? Как раз к вопросу об отсутствии контакта каяка и каякера после отстрела. Я бы обязал каякера вынырнуть в контакте с каяком, а то особо ушлые могут плыть под водой в сторону берега 3.Мне не сильно нравится плавание катамаранщиков и катамарана порознь. Если будет сильный ветер черте чего может быть. да и в боевых условиях внутренний обычно успевает уцепиться за раму. Может один плавает обособившись а другой прогоняет перевернутый кат через створ как раз подруливая. Может даже 2 створа повесить в одном кильнуться и потом в другой в одного зарулить
Рыжая: По эскимосу я разделяю опасения Саши. Эскимосить в бассейне и на струе - разные вещи. И у нас не так уж много тех, кто специализируется на каяках, катамаранщиков гораздо больше. Получается, что они напрямую зависят от класса каякера в спасработах. По-моему это не очень хорошо. Может быть исключить эскимос из спасов (или предусмотреть хоть какую-то замену ему)?
Alan: Поддерживаю, что не надо зависеть от каякеров!!! Предлагаю прописать, что роль каяка на спас работах может выполнять второй к-2
AkiRo: Каякеров надо любить и растить 8-) и учить эскимосу 8-) Исходя из условий если каякер не встал, но доплыл до вехи, от которой его морковки ловят - штраф "потеря снаряжения". Если формулировка "выполняет эскимосский переворот" будет расширена до "выполняет 2 попытки эскимосского переворота". есть пара вопросов - можно ли возвращаться по берегу или это тоже "нетипично для сплава" ? Может ли каякер после отстрела активно спасаться?
Рыжая: AkiRo пишет: При условии, что дальше каякер доплывет до вехи и коснется ее. Там, Ром, и внизу течение дай Бог. По-моему отдельно плывущему человеку перегрести струю не удасться, его снесёт вниз, таким образом, отстрел каякера автоматом снимает всю команду со спасработ. А у нас ИМХО не так уж много каякеров, стабильно встающих на струе.
AkiRo: Alan пишет: особо ушлые могут плыть под водой в сторону Сань, ну в спасике это наверно нереально, тока если у дайвера пояс отнять грузовой Alan пишет: Каякер весло с собой? Сань, наверное- да, это один из ключевых моментов заплывов- им можно грести, отпихиваться. А если отпустишь - с высокой долей вероятия это окончательная потеря.
AkiRo: вот еще вопросы (учитывая разный класс каякеров) - Команда с каякером, стартовавшим, но не финишировавшим - по очкам не отличается от команды без каякера вовсе? или команда без каякера снимается с этапа спасработы ? -если каякер проехал насквозь дистанцию(без ворот, тока финишные) - работает ли требование взятия 30%ворот , иначе незачет попытки? конечно, надо еще посмотреть как ворота повесят, но там и мужикам среднего класса типа меня весело может быть, если Леша будет беспощаден (а так похоже и будет судя по намерениям повесить на лб ворота в бочке).
Рыжая: AkiRo пишет: надо еще посмотреть как ворота повесят, но там и мужикам среднего класса типа меня весело может быть Я предлагала Алексею сделать трассу женского каяка попроще, пусть это будет не 3-й класс, зато будет бОльшая массовость. Реально, думаю, что на 3-й класс может пройти разве что Вероника Чумак да возможно Женя Горшкова. Но в их участие мало верится. Зато, со слов Светы и Ани, если бы сделали женский каяк по "низам", то они вроде как даже поучаствовали бы.
ШАГ вперёд.: Ой, мама... Мы заявили дистанции 3 класса.Хотелось бы соответствовать. Мы выявляем ЧЕМПИОНА ОБЛАСТИ. Это же касается эскимоса "на струе" . Струя условная и это 3 класс. Что, ? 1 человек из 6 не встанет на вялотекущей зыби ? ( Через 2 секунды скорость "течения" и каякера в ней равны. Весло из рук не выдирает. Чистая психология если не встал. ) Хорошо эскимос назову самоспасом и пусть сам вылезает - отливает , тащит по берегу... ( исправлю ) Пусть. Если честно, ничего не хочу упрощать... Но чуствуется придётся. Насчёт личников - посмотрим сколько народу заявится в пятницу. Там решим. Разрешишь раз - народ и по пятому кругу полезет. В разных вариантах. Было уже. Мне основное на ЭТИХ соревнованиях - провести зачёт. Тренировки вторичны. Боюсь прозаически не успеть провести. Решил что будем проводить класс даже если будет 1 катамаран участник. Люди старались, везли - пусть будет полный зачёт хоть у них... Файл менять уже некогда, я один знаю где можно писать цифры, а где даже смотреть нельзя... Плавание до буя... Будет как есть. Мне не нравятся показухи с двумя переворотами за 3 секунды.Не снесёт там ничего. Ни катамаран ни каяк даже при ветре. Суводь там. Эскимос элементарен. Нет проблем на створе. По килю и отстрелу... Будет так. Киляется и ловит морковь держась за каяк. Если поймал или нет - расстались и можно плыть.... к кату....или вытаскиваться на шнурке. Каяк толкать нельзя. Спасы как в жизни... Весло ушло - больше проблем катамарану... Морковщиков - сколько поставите. Тяните как угодно лишь бы с суши... На бросок там секунд 10 максимум. Повторить не выйдет. AkiRo пишет: Команда с каякером, стартовавшим, но не финишировавшим !?!?!?!?!?! Вот это команда... Вот это СПАСЫ... НЕЗАЧЁТ ОДНОЗНАЧНЫЙ. Или это не про спасы уже... ? Всё одно , Делить на " кто дальше прошёл по дистанции " не буду. Незачёт и всё. Рыжая пишет: При условии, что дальше каякер доплывет до вехи и коснется ее. Гыгыг... Повыше повешу... Посмотреть как этот "дельфин" скакать будет доставая её головой или телом. AkiRo пишет: работает ли требование взятия 30%ворот Сейчас, по моему нет такого пункта. Пусть сплавляется мимо. Кто реально оценит, что он сможет взять - тот и молодец. Выиграет кто возьмёт больше. Для неуверенных обдумаю вариант старта ниже плотины со 100 секундами штрафа на каждом из верхних ворот ( до 4 - 5 шт. как на Мёше ). Обсудим.
AkiRo: Еще вопрос - учет места тольков командах или общего, т.е. с учетом личников? (т.е. один каякер, отгонявшись только каяк, в принципе может быть зачтен как та же команда, но получившая нули в остальных дисциплинах). или я неверно понял систему подсчета ?
AkiRo: ШАГ вперёд. пишет: Команда с каякером, стартовавшим, но не финишировавшим !?!?!?!?!?! Вот это команда... Вот это СПАСЫ... НЕЗАЧЁТ ОДНОЗНАЧНЫЙ. Или это не про спасы уже... ? Да, это про дисциплину "каяк" с неопытным каякером
Света: Если исходить чисто из определений: КОМАНДА (франц. commande), 1) устное приказание командира (начальника) в краткой форме, определенной воинскими уставами. 2) Воинская организация от 3 человек и более для выполнения определенных обязанностей по службе или каких-либо работ. 3) Спортивный коллектив. и далее : Коллектив (от латинского collectivus — собирательный), ячейка общества; относительно компактная социальная группа, объединяющая людей, занятых решением конкретной общественной задачи. К. сочетает интересы индивида и общества и основан на общности целей.
ШАГ вперёд.: Командный зачёт расчитываю сделать от 3 и более дисциплин. Но мне важно знать, уже на стадии заявки , кто собирается идти сколько этапов из максимальных шести Учёт мест... В командном зачёте идёт учёт ТОЛЬКО участников ЗАЯВЛЕННЫХ от команды. Но в личном зачёте считаются все стартовавшие. Так человек не попавший в призы в личном зачёте, может, теоретически, принести первое место команде, если опередившие его гонялись личниками. Награждаются только личники. ( т.е. абсолютное первенство. )
Alan: Не понял...? Т.е. команда, занявшее призовое место не награждается?
Рыжая: Обычно за победу в личных зачетах дают грамоты и медали, а за командный зачет - кубки. Возможно, что из-за дефицита финансов будут только грамоты, поэтому команды награждать будет нечем? Я поняла так, что зачёт будет, а наград - нет (зато будет моральное удовлетворение ).
AkiRo: Чтото у Лехи формулировки все интереснее. Знать, совсем запарился. Саш, я понял так - человек (каяк) гонялся за команду, взял четвертое место.Первые три-личники. Человек принес команде очки за первое место в командном зачете "каяки". Про призы понял так : Командный зачет - (по сумме дисциплин)-три места Дисциплины отдельно - по 3 места лучшим в дисциплине(не зависимо, в командах он или личник) Я так понимаю абсолютное первенство. Ситуацию "человек гнался за команду , взял первое и не был награжден в классе т.к. гнался за команду (как следует из фразы Леши "награждаются только личники")" считаю несправедливой. Награждаться должны сильнейшие.
А.Б.: AkiRo пишет: Ситуацию "человек гнался за команду , взял первое и не был награжден в классе т.к. гнался за команду (как следует из фразы Леши "награждаются только личники")" считаю несправедливой. Сам перефразировал, смысл перевернул и сам с собой не согласен речь шла о человеке НЕ попавшем в призы в личном зачете
AkiRo: В чем перефразировал? вот исходник : ШАГ вперёд. пишет: Награждаются только личники. ( т.е. абсолютное первенство. ) Как объяснишь с твоей точки понимания?
Света: Алексей пишет: "Так человек не попавший в призы в личном зачёте, может, теоретически, принести первое место команде, если опередившие его гонялись личниками. Награждаются только личники. ( т.е. абсолютное первенство. )" Мне кажется, что Алексей имел ввиду, что если Участник№6 из каманды №3 занял пятое место в личном зачете класс Каяк - он не получит приза, но может принести призовое место своей команде (№3) в случае, если первые четыре места заняли люди не учавствовавщие в командах (Чистые личники) А если он среди всех первый, ну либо второй, третий, то полюбому в призах. (Как-то так наверно) Список команды "ВЕСЕЛЕЕ ВМЕСТЕ" ( про название-шучу, пока не думали, просто "привет пионерам!!!" ) Сульдин Алексей Сульдин Александр Балакина Светлана Краснов Александр Сазонов Алексей Гончаренко Евгений Состав предварительный, может немного поменяться. С удовольствием примем в команду одну девушку в кл. Каяк
Рыжая: Есть командный зачет, есть личный зачет. ШАГ вперёд. пишет: В командном зачёте идёт учёт ТОЛЬКО участников ЗАЯВЛЕННЫХ от команды. Но в личном зачёте считаются все стартовавшие. Если в личном зачете считаются ВСЕ стартовавшие (не важно в команде ты или нет), то откуда ты взял ситуацию "человек гнался за команду , взял первое и не был награжден в классе т.к. гнался за команду"? Света пишет: Состав предварительный, может немного поменяться. С удовольствием примем в команду одну девушку в кл. Каяк Тогда вам придется кого-то исключать из команды, ибо по Положению команда не может быть более 6 человек.
AkiRo: Рыжая пишет: откуда ты взял ситуацию "человек гнался за команду , взял первое и не был награжден в классе т.к. гнался за команду"? Иначе я не понимаю, к чему "награждаются только личники". Ты, Натах, цитируешь положение, вероятно. Я - Лехин пост сегодняшний.
Рыжая: AkiRo пишет: Иначе я не понимаю, к чему "награждаются только личники". Просто абсолютное первенство называют личным зачётом (там участвуют все вне зависимости от командной принадлежности), соответвенно участников - личниками, а в командном зачете участники - это команды. Я так поняла, что для личников (в роли личника может выступать как экипаж, участвующий в команде, так и просто одиночный) призы и/или грамоты будут, а для команд - нет (наверное потому чта призов больно много надо ). А пост ты процитировал не целиком, поэтому и смысл исказился.
Света: Рыжая пишет: Тогда вам придется кого-то исключать из команды, ибо по Положению команда не может быть более 6 человек. Наташ, а мне показалось, что пять-шесть человек в команде - это просто как- бы рекомендовано, но не является строгим ограничением. Я ошибаюсь?
Рыжая: Света пишет: Наташ, а мне показалось, что пять-шесть человек в команде - это просто как- бы рекомендовано, но не является строгим ограничением. Ну в Положении сказано, что не более 6 человек, а насколько это строгое ограничение - это уж вопрос к Алексею.
ШАГ вперёд.: НЕ ПОНИМАЮ что не понятно... Выступающие в командном зачёте считаются и в личном ( абсолютном ) первенстве. Выступающие в личном первенстве не считаются в командном. Если человек выступает заявленным каякером за команду и в ЛИЧНОМ ( абсолютном ) зачёте занимает не призовое место. Он награждён не будет. Команде в копилку пойдут зачётные места. ( может быть и призовые и даже первое ) если все, кто перед ним, окажутся личниками ... ( НЕ ЗАЯВЛЕННЫМИ за команду в классе каяк ) У команды м.б. первое командное место... но участник не награждается... Всё логично, кажется. Награждены ( грамота / диплом + приз ) будут показавшие лучшие 3 результата в каждом классе. Так же наградятся ( грамота или диплом ) КОМАНДЫ оказавшиесся в призах на спасах и общем зачёте. Если кто то рвётся предоставить КУБОК ( на данный момент отсутствует ) или вдруг оказать спонсорскую помощь - мы только приветствуем... т.к. уже выпали из бюджета и пока это почётное звание СПОНСОР СОРЕВНОВАНИЙ светит только нам с г-ном ВЕТЕРАНОМ Касательно состава - Команда может быть от 4 до 6 человек для полного зачёта. Решайте сами. 4 человека могут закрыть ВСЮ программу. Более 6 не надо... Вы "воруете" участников у других команд.
AkiRo: Нда. Надо чаще проветриваться. "награждаются только личники" - означает что если участник занял 4-е абсолютное, но 1-е командное, он не награждается за 1-е командное в классе. поправлено : "награждаются только личники" - означает что если участник,гоняясь за команду, занял 4-е абсолютное место в классе, но 1-е командное, он не награждается за 1-е командное в классе.
ШАГ вперёд.: Правильно, просто ты упорно откидываешь окончание фразы Награждаются только личники. ( т.е. абсолютное первенство. ) ЗАОСТРЮ ВНИМАНИЕ. Пожалуйста застрахуйтесь... Не то чтобы трасса жуткая, просто - ЭТО ХОРОШО и правильно. И спасибо "второй ласточке"
AkiRo: ШАГ вперёд. пишет: просто ты упорно откидываешь окончание фразы просто для меня это противоречие - абсолютное первенство,(но) награждаются только личники... ладно, вопрос закрыт,разобрались.
Рыжая: ШАГ вперёд. пишет: Если кто то рвётся предоставить КУБОК ( на данный момент отсутствует ) Народ! А может правда сбросимся на кубки? Я готова пожертвовать рублей 200.
А.Б.: ПОДДЕРЖИВАЮ!
Рыжая: Я позвонила в "Спартак", там сказали, что есть кубки по цене от 240 до 1000 руб. А кстати, мы тут с Романом вспомнили, что у нас есть 2 на халяву доставшихся кубка, так что надо докупить только один.
Света: Я полностью согласно сброситься на любые призы. только может команде "призовать" что-такое, что может "забрать" каждый участник????? По поводу лишнего человека в команде; если нарисуется реально желающая дама на Каяк,, и кому-то в команду будет сильно не хватать одного участника, "мы будем думать...." Но так как слишком много если... начнем с вопроса: кто из Ж может и хочет присоединиться к нашей команде в класс каяк????
Света: Есть еще отдельный вопрос к "тольяттинцам" (особо к Жене Дербеневу и Алексею Штритеру): кто, с кем и когда собирается ехать?
Evgen: Света пишет: вопрос к "тольяттинцам" (особо к Жене Дербеневу и Алексею Штритеру): кто, с кем и когда собирается ехать? Я, наверное, попробую уехать со Алексеем, если тот будет не сильно против возможно, в четверг
ШАГ вперёд.: Я еду в четверг с обеда , наверное. Насчёт призов... без самодеятельности бы... Может всё переиначим ? За два дня то ?
Ветеран: Смею отметить, что в качестве призов за первые места назначены 25 красных маек с символикой соревнований и слёта, остальные 55 зелёные в продажу. Размеры XL и XXL в пропорции 1/3. Ещё будут наклейки голубые на белом 5х7 см. и тоже с символикой. Провалился план с туристскими песнями у костра. Если есть поющие команды - милости просим. Днём в субботу и воскресенье аппаратура будет работать на "Шумке". А вечером в субботу на костре и фильмах. Нужен оператор, разбирающийся в аудиотехнике. На байдарочной трассе согласовали допустить начинающих каякеров в общий протокол обучаться, соответственно без дипломов и призов. Напоминаю, что на байдарочной трассе соревнуются участники двух возрастов: -до 18 лет; и -18 лет и старше; Выезжаю в четверг утром с трассой. В 14 часов в школе семинар для судей байдарочной трассы. Вечером в город. Вечером в пятницу могу взять двоих. Ветераны едут в субботу на автобусе в 8-30 от метро "Безымянка". Обратно тем же автобусом в воскресенье.
Болельщик: Также готовы скинуться в призовой фонд. Рублей 200. Торг уместен.
Рыжая: ШАГ вперёд. пишет: Насчёт призов... без самодеятельности бы... А я и без самодеятельности. Ты же сам завёл разговор про кубки. 2 кубка есть, завтра готова докупить третий. Кто потом захочет отдать за него часть денег, тот отдаст. Если кто-то хочет выбрать кубок сам, с радостью уступлю эту миссию, деньгами вложусь. Ветеран пишет: Провалился план с туристскими песнями у костра. Если есть поющие команды - милости просим. А зачем нам для этого план? Можно просто собраться и попеть. Знаю, что туристские песни поют Андрей Колесников (Дейл), Аня Цапаева, Саша Пластовец, и я сама знаю несколько походных песен. Правда есть некоторые НО: 1) нужен костёр (я обещала помочь чем смогу Алексею, поэтому принять участие в организации костра вряд ли смогу); 2) т.к. в субботу нужно будет подводить итоги первого дня соревнований, то собираться придется довольно поздно по времени, либо кто-то не сможет в них поучаствовать.
Ветеран: Любо, братцы, любо! Всем удачи! Осторожность не помешает. Спасателям желаю остаться без работы. В 11-часов всем на построение, желательна парадная форма, фото-видеосъёмка, заявки к этому моменту закончить. Напоминаю про кормёжку. Можно заказать не меньше чем за полдня на субботу завтрак, обед ужин, на воскресенье завтрак,обед. В основном это ветераны ну и все желающие. Пока.
AkiRo: Технический вопрос - кого-нить есть такие штуки, на шею одеваются, на них мобильники вешают - рации судейские подвешивать. У меня где-то один болтается, надо еще два. Может, можно временно снять с мобильника?
Болельщик: AkiRo пишет: Технический вопрос - кого-нить есть такие штуки, на шею одеваются, на них мобильники вешают - рации судейские подвешивать. У меня где-то один болтается, надо еще два. Есть (дам) два хороших фирменных шнурка с карабинчиками. Плюс есть шнурок, стропа подходящая, можно будет навязать несколько. И на работе сегодня еще гляну. Рыжая пишет: Если кто-то хочет выбрать кубок сам, с радостью уступлю эту миссию, деньгами вложусь. За кубком могу завтра (четверг) съездить. 2 Орги Могу помочь канцтоварами: бумага, файлы, ручки, карандаши, линейки, маркеры, скрепки, степлер и т.д. Пишите, что нужно. Готов поучаствовать в организации и судействе соревнований в субботу с 10:00 до 19:00 Участие непосредственно в соревнованиях пока под вопросом.
AkiRo: Пасиб, Леш! Вот так выглядит Тимашево (18.05.2013) Вид с моста : панорама с ПБ
Рыжая: Ветеран пишет: Напоминаю про кормёжку. Можно заказать не меньше чем за полдня на субботу завтрак, обед ужин, на воскресенье завтрак,обед. Владимир Васильевич, а сколько это удовольствие стоить будет? И будет ли, как осенью, доставка в лагерь или нужно будет в столовую топать?
ШАГ вперёд.: Болельщик пишет: бумага, файлы, ручки, карандаши, линейки, маркеры, скрепки, степлер и т.д. Бальзам на душу... НУЖНО. ВСЁ это нужно. Бумаги пачку ( излишки вернём ) калькулятор не мелкий может понадобиться, Файлы штук 30 возможно. Да и твоя помощь лишней не окажется. СПАСИБО ! Здесь можно посмотреть СКОРРЕКТИРОВАННУЮ под пожелания СХЕМУ СПАСОВ: http://files.mail.ru/DD19C143F395451194150247077C604E Если кто то распечатает на листе формата А3 в паре экземпляров буду благодарен. ( цветное не обязательно или лучше в файле. Выложил форму удобной мне заявки на соревнования ( команжный зачёт ) Взять можно ЗДЕСЬ : http://files.mail.ru/EF133469AEB14AFF9CEEC5DDDA3DF198 ( Личники на месте ) Если кто то захочет слегка облегчить себе и оргам жизнь - привезите уже заполненные. Напромню только команда 6 человек МАКСИМУМ. Зачёт если команда участвовала минимум в 3 видах. Да ! Крик о помощи ! Если у кого либо есть лента ( на шею 45 участникам чтоб наделась каждому ) ПРИМУ В ДАР. На одного нужно около 80 см тесьмы.. Если нет - ВАМ ЖЕ ХУЖЕ - верёвочка шею режет О себе заботитесь !
Рыжая: ШАГ вперёд. пишет: Выложил форму удобной мне заявки на соревнования ( команжный зачёт ) А нужны будут заявки с паспортными данными, адресами и прочее и прочее? Просто, если нужны, то лучше бы знать об этом заранее и собрать все требуемые данные здесь, а не бегать потом по поляне в поисках своей команды, чтобы спросить, какой там у кого номер паспорта.
BAS: Схему СПАСОВ распечатал в цвете на А3 -5 экземпляров (двусторонняя печать-описание на обратной строне). Привезу с собой.
sofab: AkiRo пишет: Вот так выглядит Тимашево (18.05.2013) Славно! Чистенько <:-)
Рыжая: ШАГ вперёд. пишет: Если у кого либо есть лента ( на шею 45 участникам чтоб наделась каждому ) ПРИМУ В ДАР. На одного нужно около 80 см тесьмы.. Если нет - ВАМ ЖЕ ХУЖЕ - верёвочка шею режет Лиля обещала тесёмки купить для наших шей.
Болельщик: ШАГ вперёд. пишет: НУЖНО. ВСЁ это нужно. Итак, с меня: - бумага, пачка - файлы, 50шт - ручки, син. 6шт, черн. 6шт - карандаши, 2шт - маркеры, 2шт - ножницы, 1шт - нож канцелярский, 1шт - линейки, 2шт - степлер+скобы, 1шт - скотч широкий, 1шт - скотч узкий, упаковка - скрепки крупные мелкие, по 1 упаковке - крокодилы средние (32мм), 12шт - калькулятор бухгалтерский, 1шт - стикеры, - бумага для записей. Канцтовары передам в пятницу. Если еще что-то надо, пишите Про тесьму можно поподробнее? Какая нужна? Заеду к т. Тоше или по швейным магазинам, куплю. Метров 50 я так понимаю надо.
Болельщик: Болельщик пишет: Лиля обещала тесёмки купить для наших шей. Отлично, согласую с ней этот вопрос.
ШАГ вперёд.: Гляжу на происходящее и балдею СПАСИБО , НАРОД ! Вы только лент в 5 раз больше не наберите Насчёт паспортных данных.... Нет... Не буду я подавать призовые в налоговую... СРАЗУ В ИНТЕРПОЛ... Не парьтесь сильно..
Болельщик: Подключил сегодня микрофон к своему муз. центру... В общем громкоговорилка у нас будет. Привезу сам в субботу. Могу оставить на воскресенье, если кто-нибудь мне ее вернет.
Рыжая: Болельщик пишет: В общем громкоговорилка у нас будет. Спасибо!!!
Болельщик: Глянул за окно и подумал: Тент нужен? Есть 3*5 из терпаулинга. Могу передать в пятницу и оставить до вск. Стол, табуретки нужны?
ШАГ вперёд.: Нужны стол и табуретки : )) Правда нужны. С форума ушёл - ехать пора.
Болельщик: Купил третий кубок, заказал таблички для кубков. Лилька купила тесемки, по 12м трех цветов. ШАГ вперёд. пишет: Нужны стол и табуретки : )) Если есть желающие захватить стол+табуретки в пятницу, звоните, сегодня или завтра днем закину. Иначе привезу сам, но только в субботу.
AkiRo: Канцтовары Лехины у меня. Подвесы раций тоже. Рации: 2 я везу, 1 Натаха, 2- Саня Ананьев. Надеюсь на помощь Дейла 8-) в состройке. Зарядные станканы раций беру. Заявок с десяток напечатаю - бланков. Тент Натаха малый берет. Леш, на тебя Наталья Костылева выйдет - закинь плз ей тент и стол-стул. К тенту веревок надо ? Беру дизель, буду давать гоняться, но с п/э веслом, уж не взыщите. КК уже один раз ломал... Еду в пятницу, ор-но старт в 17-00. Бук с MS Office 2003, питало евойное, клава, мышь, лазерник вечером проверю. Диск с видео по грузии (просьба Ветерана). Удлинитель 3метра с 5 евророзетками беру Зеркалку+непромокашку. Намерен писать попытки команды во избежание, так сказать...
Evgen: Возьму резервный бук с MS Office 2007, питание + мышь на Bluetooth 5 бланков заявок и схемы спасов с описанием
AkiRo: Жек, у меня лазерник на LPT, есть ли usb не помню.. у тебя там LPT порт есть ?
Evgen: AkiRo пишет: у тебя там LPT порт есть ? нет Сом-порт и тот один 3 USB
AkiRo: Так, я тормоз. У меня тоже наверное тока ком... upd С принтером все норм - USB в нем есть, шнур есть, проверил.
Ветеран: Нынче навели перетяги на Шумке (на сливе) 4 шт. и для байдарок пониже тоже четыре. На месте ШАГ с Евгением и комендантов двое. Здорово помогли тимашевцы взрослые и дети. Завтра - столы-6, стулья-6, щиты-2, навеска ворот. В субботу -питьевая вода, лавка-минералка, мелочь, шашлыки; участковый, на время стартов - скорая. Про питание: завтрак - от 50, обед от 100, ужин от 50 плюс-минус. заявка и деньги сразу за полдня начиная с субботы (т.е. на завтрак 25-го заявиться в пятницу). Для судейской в термосах по такой же заявке, забирать бачки и возвращать самим. Пока нет начпрода - заявки через меня, но замените хто-нибудь, ведь некогда! Ветераны ночуют в спортзале, можно присоединяться. Условие - дисциплина и тапочки, спальники с собой, самоназначаемый дежурный делает уборочку (веник, совок у вахтёра). По трассе 3 кл. Чёт подумалось - если каяков много не ожидается, то не тратясь на перевеску ставить сразу катамаранные ворота, пустить по ним каяки в скоростной спуск (лишь бы в створ попал) и по времени сделать зачёт. А кому не ймётся - на байдарочную трассу по гладкой выяснить кто есть кто в чистоте, технике и силе. По аппаратуре ожидается облом - последний звонок, свои дела. Бью челом Болельщику, плиз! Хотя и без того могуч! На построение всем парадная форма с вёслами. Парад принимать будет глава сельского поселения Тимашево. Местные на глазах пауками вытаскивают лещей (до кила) и голавлей! И откуда они берутся? Пока.
Ветеран: Опс! Судейские часы увезли на другие соревы. Подстрахуйте кто чем сможет, если вдруг не найду.
AkiRo: Ветеран пишет: ёт подумалось - если каяков много не ожидается, то не тратясь на перевеску ставить сразу катамаранные ворота, пустить по ним каяки в скоростной спуск (лишь бы в створ попал) Будет очень обидно ехать на каячную трассу, а попасть на катамаранную или байдарочну. а каячков... Как минимум, столько же, сколько и команд*2 (м+ж). + Есть люди, которые едут именно каяком покатать. Знаю точно о четверых. Давайте все же нормальные ворота поставим! Может, лучше под 4-ки не перевешивать? их-то точно мало будет и личек не будет 8-)
Света: Господа, не выносите мозг Алексею, мне кажется ему наши давайте так, нет эдак, уже поперек горла. Тем более он уже на месте и форум не читает
AkiRo: Ветеран в городе, судя по его поставм, идея - его. Ему и ответ, и информация о количестве каякеров.
Рыжая: Информация от Ветерана: Аппаратуру завтра школа дать обещает. Часы судейские нашли. 2Болельщик Мне кажется, что твою аппаратуру всё же стоит взять для подстраховки (если с местом в машине не совсем уж напряг).
Ветеран: Завтра на автобус ветеранов неполная загрузка. Можно подсадить человек 10-15 и даже с грузом. Связь через Криволуцкого Юзефа Константиновича 8961 392 99 20. У него телефон водителя. Автобус будет стоять у киоска "Цветы" на Победе пересечением с Ново-Вокзальной (метро "Безымянка" лицом в сторону площади Кирова с 8-00 до 8-30. Обратно в воскресенье на нём же.
dale:
AkiRo: О, спасибо, Андрей! Я, к стыду своему почти не снимал - только протоколы. и каячную трассу. Схема трасс Фото каячной трассы Фото протоколов- свернуто Протокол каяки- мужчины Протокол каяки- женщины К2, мужчины К2, смешанные К4 Сводный протокол Если у кого-то есть фотки катамаранной трассы- вывесьте плз! или в почту киньте. на словах - 1-4 ворота просто расширили без перевешивания, 5,6,7 расширили и сместили 5-е к берегу, 10 сняли, с 11-х сняли требование реверса , 12-е сместили в улов орогр левее, 14 сняли
Сульдин: Олимп 100% результат.
Сульдин: dale пишет: Подпись к последней фотографии с Акимовым и Ананьевым в 6 воротах: В призах не будешь - домой не приходи. (Лена на берегу)
Колян: Всем большое спасибо за организацию и проведение соревнований! Лично у меня есть некоторые вопросы по поводу результатов, но раз на месте никаких претензий не предъявил, то сам и виноват. Буду аккуратнее в следующий раз. В целом, на мой взгляд, всё прошло неплохо.
Evgen: Все прекрасно! Штритеру - респект и Уважуха! ЗЫ. Есть у кого полное видео моего с Аней прохождения на кат-2? у меня сомнение по ходовому времени в протоколе (5,40) по первой попытке на том видео, что есть у меня - от момента перед входом в створ 1 ворот до момента выхода из 15 всего 3,09 Взяв в расчет время от старта и немного до финиша - что-то многовато откуда еще 2 минуты?
Рыжая: Evgen пишет: Взяв в расчет время от старта и немного до финиша - что-то многовато откуда еще 2 минуты? Да, время какое-то и правда подозрительно большое. Может описка, и было 3.40? 30 секунд на подход до первых ворот плюс от 15 до финиша - вполне реально ИМХО, а 2,5 минуты на это всё - как-то перебор (очень мягко говоря). Вот только жаль, что ты поздно так поднял этот вопрос. Теперь уже правду искать разве что так, на будущее.
Evgen: Рыжая пишет: Вот только жаль, что ты поздно так поднял этот вопрос. Получается, что сам себя лишил 3-го места и Аню
Рыжая: Хочу сказать огромное спасибо всем-всем-всем организаторам (прежде всего Егорову Владимиру Васильевичу, Штритеру Алексею Германовичу и Барбаш Людмиле Николаевне) за их колоссальный труд. Мы конечно старались помочь, чем можем, но вам пришлось потрудиться гораздо больше. Спасибо вам за этот праздник общения и спорта. Считаю, что данные соревнования получились более организованными и интересными, чем в прошлом году, хотя и есть многое, чего бы хотелось ещё доработать и улучшить. 1. Трасса. Была однозначно труднее и интереснее, чем в прошлом году, количество 50 и 20 даже у «бывалых» впечатляет. Правда, мы, ушлые водники, нашли-таки прореху у Алексея, сообразив, что по времени 5 ворота брать не выгодно, чем упростили себе задачу. Во второй попытке многие экипажи сознательно не стали их брать и обошли при этом тех немногих, кто героически взял все ворота. По большому счету ИМХО так быть не должно. Предлагаю перенять практику Татарстана и начальникам трассы назначать на ключевые ворота увеличенные штрафы в 250 секунд (в данном случае такой штраф, например, на воротах 5 и 7, дал бы чётко понять, ху из ху), правила это допускают. На Мёше экипажи готовы тратить доп. время на перезаход на траверс (если с первого раза не вышло), потому что с таким штрафом нечего и думать о том, чтоб догнать за счёт скорости тех, кто эти ворота взял. 2. Команда. Не знаю, как другим, а мне лично состав команд очень понравился (каяки М и Ж, кат-2 МЖ и ММ, к-4). ИМХО команда 4-6 человек – оптимальна (больше 6 сложно собрать, а меньше 4-х – уже как-то с трудом воспринимается как команда). Даже не знаю, что можно ещё сделать, идей нет. 3. Крайне жаль, что не успели провести спасы, они обещали быть интересными. Это ни в коем случае не претензии к оргам, просто надо вместе подумать, как бы нам всё успеть в будущем. Я предлагаю делать старты так, как было в воскресенье – по готовности (на Айгире примерно такая же система: на определенный класс отводится определенное время, экипажи стартуют в порядке «живой» очереди). Это и сэкономит время судьям: как правило, один участник уходит – тут же садится следующий, не надо искать, ждать определённый экипаж, и участникам позволит более свободно распоряжаться своим временем, а не бегать и спрашивать, кто это сейчас на дистанции и скоро ли их очередь. Или уж делать, как на Ревуне, - каждой команде назначается определённое время старта, не пришёл – твои проблемы, снятие. Но это был этап кубка России, с мощной судейской бригадой. Думаю, что при наших возможностях такое проделать будет очень трудно. К тому же старт в порядке «живой» очереди позволит решить ещё одну проблему – с судами. Многие команды приезжают без своих судов и спрашивают их у других команд (и не всегда это связано с тем, что лень везти и собирать свои, у некоторых их просто нет, у меня вот, например, нет «четвёрки»), и владельцы судов получаются в трудном положении – с одной стороны вроде как не хочется людям отказывать, с другой стороны – если его порвут, то они рискуют сорвать свою попытку. А «живая» очередь позволит сначала отгоняться самим, а потом уж давать своё судно другим. Конечно это прибавляет трудностей судьям (или их секретарям), вместо одного листа протокола, два или даже три, но как показала практика воскресенья, они успешно с ними справились. Кстати, по-моему в воскресенье всё прошло очень компактно и организованно. Кто что думает по этому вопросу? Интересно узнать мнения по этому поводу других, может я чего упустила из вида. 4. Шероховатости в судействе были, но конечно не в прошлогодних масштабах. 5. Оперативность оглашения результатов в первый день оставляла желать лучшего (это камень в свой огород, я и сама принимала участие в подведении итогов), но во второй день, по-моему, всё было нормально, мы исправились. Пока больше мыслей нет, если ещё чего вспомню, напишу. P.S. Да, вот ещё что! У меня просто огромнейшая просьба к оргам на будущее: давайте сначала ставить трассы для катамаранов, а уж потом перевешивать их под каяки!!!! Я конечно понимаю, что каякерам не так интересно на тренировке ходить по широким "катамаранным" воротам, но катамараны просто физически не влазиют в узкие "каякерские". Получается, что катамаранщики не могут тренироваться без угрозы снести нафиг как минимум одну из вешек.
ШАГ вперёд.: Несколько слов от меня. Я решил - А ЧЕГО МНЕ СТЫДИТЬСЯ ? и решил выложить красивые , доредактированные и полные сканы протоколов : По соревнованиям... ВСЕМ СПАСИБО... Есть подозрение - без Вас бы ничего не состоялось. Я уже говорил - я просто шалел наблюдая как всё самоорганизовывалось. Хотя мне то уж известно, что ничего не бывает САМО... это всё делают конкретные люди. Отдельное спасибо Акимову за предолставленные технику и плечо. В любой момент все готово. И это не в первый раз. Так спокойно.. Спасибо девоньки, обе Натальи и Анюта... за самоотверженность и готовность впрячься и делать дело, хотя и самим бы уже отдохнуть. Низкий поклон Болельщикам. Вы как то незаметно откуда то возникаете и снимаете головняки с радостной и светлой улыбкой. Это так облегчает жизнь. Благодарю весь "Олимп". Вы готовы подскочить всегда. Трассу ли вешать, судить ли... или ещё чего. Только намекни. ОТДЕЛЬНЫЕ БЛАГОДАРНОСТИ Тимашевским добровольцам которые сняли с меня большую проблему по первым перетягам, чем заметно ускорили постановку трассы. Андрюхе - сообый респект Благодарю нашего спонсора Спиридонову Инну. Это ваша заслуга что кто то из награждаемых произнёс: " Первое награждение в моей жизни когда дают НОРМАЛЬНЫЕ ПРИЗЫ". И эти слова звучали музыкой. Выношу благодарность Федераци за "тронувшийся лёд". Надеюсь это не самое последнее вливание в водный туризм. Деньги явно не достаточные для проведения сразу трёх мероприятий с более чем полусотней награждаемых, но они были... и это не может не радовать. Спасибо! Так же благодарю ВСЕХ кто оказал финансовую поддержку, хотя не со всеми удалось пообщаться лично. Дербенёв Женьк... Я рад и благодарен, что у меня, в твоём лице, 4 руки.... Ты делал всё... Ты всегда рядом. Людмиле Николаевне - что говорить.... Здесь только дай знать когда.... и всё будет. - СПАСИБО !. Егоров. Неуваядающий наш Ветеран. Не знаю сколько у меня будет энергии через год или три, но уже сейчас у меня столько нету сколько Вы потратили.. ОГРОМНОЕ СПАСИБО. Не будь того напора - может и вообще ничего не было бы. Спасибо не затронутым в данном перечислении, но вносившим свои лепты трудом ли, деньгами ли или ещё чем.. Благодарю всех кто просто приехал и кто участвовал. Димитровграду - особый реверанс. Без всех Вас - ТУГО. Я благодарю Вас. Приношу свои извинения, если кому что показалось не так. Извиняюсь, что не успели осилить "СПАСЫ". Слишком большую махину пришлось раскручивать - быстро не получилось. Отдельной строкой приношу извинения Ольге Зубовой и Андрею Евграфову. Не разобравшись в происходящем я необоснованно не дал Вам стартовать. ПРОСТИТЕ МЕНЯ.. Я НЕ СО ЗЛА.. Забегался... Приношу свои извинения участникам которых дисквалифицировал в попытке просто своим решением. ( Хотя в правилах не нахожу что такой штраф обязателен. ) ИЗВИНИТЕ МЕНЯ. Когда нибудь я стану лучше. Если кто то находит судейские проколы - простите. Могу только поклястся - я старался быть максимально объективным и принмал любое решение без учёта личных симпатий и лоббирования интересов... Извините если решение было не в Вашу пользу. Некоторой неожиданностью стало количество команд претендующих на зачёт ( я думал будет больше личников - а вон оно как ) А так готов выслушать критику ( конструктивную ) и предложения - что бы хотелось улучшить. ( Желательно с возможными решениями )
AkiRo: Мужчины, каяк. Акимов,3 место. Женька Дербенев, 2 место Андрей Свиридкин, как написал один товарищ мне - "парень на бешеном тазике"
alxt: >> Андрей Свиридкин, как написал один товарищ мне - "парень на бешеном тазике" Ну так киль через корму в 6 воротах как бы намекает :)
AkiRo: Леш, ну ты прям слезу пустил над текстом.. Мы все, думаю ,рады были тебе помочь. что до меня - я на Фиртине применил элементы спасов со скотиков и вдвойне тебе благодарен. Про соревы мои 5 копеек. Огромное спасибо организаторам и Лехе Штритеру особенно! Отлично покатались, проверили свои силы и суда перед летними походами, увидели друзей..Жека, Андрей, Леха, девчата - вам огромное спасибо! Андрей из Тимашево - особенное спасибо, был рад углубить знакомство. уважаемый Ветеран - вашу энергию надо посчтить отдельным памятным подарком 8-) Не будь вас- на мне достать было бы то дерево и сорев не было бы. Криминально. Ку и все остальное, включая дороги. Спасибо моей команде - было здорово. Сожалею с проколом по рации во второй день - не успел зарядить. Нужно иметь запасной комплект в оперативной доступности. Так же мои извинения за заминку с буком и принтером. Ну и вообще кого вольно или невольно задел- не держите зла. За одним исключением - человек по фамилии Зебров создал несколько неприятных инцидентов у нашего костра и в дальнейшем обманул девушку из нашей группы, пообещав ей старт в своей команде (КПТИ) сначала в двойках, потом в четверках, потом просто кинув. Добро бы обещали под хмельком - утром же подтвердили... За слова надо отвечать. По организации Судя по всему, вносить штрафы в файл прямо на берегу не стоит - все равно нужно сверять с протоколами судей верхней связки. Микрофон в зоне старта для громких объявлений обязателен. Старт по готовности резко ускорит процесс. вариант с твердо назначенным временем мне ближе и более по душе - проще планировать день сорев оргам. Минутное опоздание команды и снятие с попытки считаю справедливым. Те, кто берет чье-то судно, решат вопрос с переносом очереди старта сам до старта (на это заложить время.) Смешанные старты (к2 ММ к2МЖ к4) по готовности в наших условиях тоже сильно ускорило дело. Пока 4-ку несут, 2-ка успевает проехать. Участники должны знать, за какую команду гонятся! (серьезно, каякеры не все были в курсе). Помогли бы нагрудные номера. Наклейки с символикой сорев участникам можно давать и в счет стартового взноса - себестоимость на скотиках была 4-5 р за одну эмблему. Активное использование усиленных штрафов ключевых ворот поможет устранить ситуации "прошел по прямой- выиграл". Для себя - зная об опасности для судов трассы, в дальнейшем безлошадным командам предпочту давать запасное судно. В разобранном виде. У нижегородцев подсмотрел, что они всю кашу с протоколами и подсчетами сделали в 1С. Я не спец, но, может, это реально (Саня Ананьев, твой звездный час 8-))? Или попробовать создать что-то менее хрупкое в Excel. ИМХО, как участнику команды, мне было бы приятнее получить на каждого члена команды по майке, нежели один кубок на всех. Насколько я понял, майки давали за первые места в классах, то, что дали нам 4 шт - полная заслуга Людмилы Николаевны Барбаш, спасибо ей. Кубок на шестерых не пилится и делится сложно 8-) Возникло ощущение что старт в субботу был поздновато. Часа на два раньше можно было б уже начать попытки. А все построения , открытия и линейки я в пионерском прошлом возненавидел. 8-). Если так хотелось, можно было созвать представителей команд. Следует четко разграничить, какой судья какие ворота судит. Это снизит время пререканий в радиоэфире. Огорчило (но упрочило в мнении о нем) практически демонстративное нежелание помогать со стороны И.Шипчина и его команды. Жаль , что следующие соревы не будут такими же дружными и радостными. Леха Томин предложил считать стоимость мест на от 100 к нулю, а наоборот. Таким образом список с заданным шагом будет бесконечен. Выиграет команда с минимальным баллом. Нет необходимости гадать, на сколько мест растягивать баллы. Или призовать только первые 10. Дисквалификацию за покидание судна, пожалуй, стоит все же прописать в положении. и 50 за отброс вешки получше донести до участников. Непроясненным для меня остался момент финансирования соревнований "из личного кармана председателя федерации" ( Ветеран, по громкой связи) Хакимова. Думаю, средства выделялись или будут выделены, раз соревы в календаре. Не стоило с таким пафосом... Коля (Сельганов) - ты скинь инфу, что тебе показалось не так. Мы ж все стараемся чтото улучшить. В личку, или по телефону.. В голову все приходит постепенно, пост сделаю накопительным...
alxt: Вот ещё фотки. Автор обещал ещё, когда разберёт карточку
alxt: AkiRo пишет: Леха Томин предложил считать стоимость мест на от 100 к нулю, а наоборот. Таким образом список с заданным шагом будет бесконечен. Выиграет команда с минимальным баллом. Нет необходимости гадать, на сколько мест растягивать баллы. Или призовать только первые 10. Главное задать требования, а подобрать систему несложно. У существующей есть минусы, например массовый мужской каяк давал мало очков. А женский- много. По сути выгоднее было занять два последних места в Км и Кж вместо 1го в Км и неучастия в Кж. Мне кажется это неверным.
AkiRo: alxt пишет: киль через корму в 6 воротах как бы намекает :) отличный кадр! Спасибо за фотки автору и Леш, за ссылку! Это ж они назывались БХЗ Бабай? не знаешь, что такое БХЗ ? Андрей по привычке, наверное , пошел на картвил 8-)
Колян: AkiRo пишет: Коля (Сельганов) - ты скинь инфу, что тебе показалось не так. Мы ж все стараемся чтото улучшить. В личку, или по телефону.. Рома, по организации никаких претензий нет. Просто несколько смутил штраф за невзятие 12х ворот во второй попытке. Признаю, прошёл довольно грязно и чуток пихнул вешку, чтоб не бить её лбом)) Но почему-то была уверенность, что в створ я всё-таки попал...
AkiRo: Колян пишет: чуток пихнул вешк Тольятти в этой ситуации неумолимо - "отброс вешки". Лбом ее, лбом 8-) Вообще чувствовалось, что вы с Иваном скорее по рекам привыкли кататься, а не по воротам 8-)
Сульдин: 1. Сроки надо смещать на следующие после 9 мая пока вода не упала. Порваны 3 четверки из 4. 2. Проведение второй попытки во второй день очень спорный момент. Во первых некоторые участники приезжали только на один день. Во вторых из-за изменения погодных условий попытки могут быть неравноценны, что выхолащивает принцип отбора по лучшему результату. Во многих видах спорта при невозможности провести соревнования в один день победителя определяют по первой попытке. Например в прыжках с трамплина. 3. Отмена спасработ в угоду соревнованиям на катамаранах, считаю ошибочным. Т.е. комаднный зачет провели без вида, где и должна работать команда. И самого зрелищного, полезного. Рыжая пишет: Да, вот ещё что! У меня просто огромнейшая просьба к оргам на будущее: давайте сначала ставить трассы для катамаранов, а уж потом перевешивать их под каяки!!!! Я конечно понимаю, что каякерам не так интересно на тренировке ходить по широким "катамаранным" воротам, но катамараны просто физически не влазиют в узкие "каякерские". Получается, что катамаранщики не могут тренироваться без угрозы снести нафиг как минимум одну из вешек. Наташа, Здесь тебе можно возразить, Алексей делает трассу под каяки, это сложнее, чем под катамараны. Потом переделать трассу под катамараны проще, чем наоборот как предлагаешь ты. Катамаранных ворот было меньше, каякам на этих воротах по сути вообще нечего тренировать. Особенно нижних 4 ворот. Тут уж напоминает как написал Ветеран, а "кому неймется на байдарочную трассу". А угроза сбить вешки практически такая же, что и на широких воротах, поскольку мало кто не бьется хотя бы об одну вешку. Второй момент за каяки сначала - не все приезжают в пятницу. Те кто приезжает в субботу, пока каякеры готовятся и гоняются, имеют возможность собрать кат.
Колян: AkiRo пишет: Тольятти в этой ситуации неумолимо - "отброс вешки". Раз так, тогда все вопросы снимаю) Буду иметь в виду на будущее. Действительно, как-то не очень привык по воротам кататься и от вешек уворачиваться))
А.Б.: Это же просто прадздник! И он случился! поэтому... предлагаю убрать из названия темы слово "(наверное)" СПАСИБО!!! Сульдин пишет: Сроки надо смещать на следующие после 9 мая пока вода не упала просто вы не видели, что там было в прошлые выходные на субботнике по подготовке трассы, когда трактор рвал тросы (в том числе один стальной), вытаскивая застрявшее поперек русла дерево alxt пишет: выгоднее было занять два последних места в Км и Кж вместо 1го в Км и неучастия в Кж. Мне кажется это неверным. зато это стимул выставить участников и в КМ, и в КЖ ( говорю это, отказавшись сама от КЖ) Evgen пишет: Получается, что сам себя лишил 3-го места и Аню Женя, не грусти, зато мы хорошо прошли и были собой довольны (а твоё видео это и подтверждает) теперь и я знаю (на своём опыте), что свои сомнения надо в таких случаях проверять и прояснять сразу. Предложение, так.. в порядке мечтаний.., может, по осени подводников привлечь, чтобы от арматуры как-нибудь очистить русло? подводников и тот же трактор, а?
ШАГ вперёд.: alxt пишет: Вот ещё фотки. Автор обещал ещё АААА !!!!! Обделили !!!!
Сульдин: принимая во внимание, что команд будет все больше, я все же предлагаю во вторую попытку допускать лучших, например 12. Непопавшим -в финал - зачет по одной попытке. Следуя принципам эмансипации необходимо повысить роль женщины в обществе. прописать в экипаже-четверке обязательное наличие одной женщины как минимум. В нашем случае было всего три четверки с женщинами на борту. а это как-то не вяжется с канонами туризма. В редком походе на кате-четверке (если это не конечно не команда гетерофобов или супер-пупер спортсменов) нет женщины. Для привлечения подрастающего поколения можно также обязать иметь в составе команды одного юниора до 18 лет, как в хоккее. только не надо говорить, где мы их найдем. У многих есть дети, а то и внуки, котрые ходят в походы.
Рыжая: AkiRo пишет: Для себя - зная об опасности для судов трассы, в дальнейшем безлошадным командам предпочту давать запасное судно. В разобранном виде. Тогда надо ещё показывать, как оно собирается. AkiRo пишет: А все построения , открытия и линейки я в пионерском прошлом возненавидел. 8-) А у меня вот наоборот, ностальгия. Мне кажется, что это придает некую торжественность и одновременно сплоченность. Но начинать ИМХО надо действительно пораньше, хотя бы часов в 10-10.30. AkiRo пишет: Огорчило (но упрочило в мнении о нем) практически демонстративное нежелание помогать со стороны И.Шипчина и его команды. Вроде Иван или кто-то из его "бойцов" стоял на страховке, когда гонялись каякеры? Но конечно огорчил его отказ помочь с трассой, хотя Алексей обращался к нему и через форум и лично. Сульдин пишет: Наташа, Здесь тебе можно возразить, Хорошо, убедил.
Сульдин: Еще один момент, который вообще-то считаю неправильным. Старт Красновой снизу. либо это нужно было оговорить заранее и запустить всех девушек, либо не допускать вообще. в принципе могла бы сложиться анекдотическая ситуация, что Наташа выиграла бы у тех кто стартовал сверху
Сульдин: AkiRo пишет: на словах - 1-4 ворота просто расширили без перевешивания не совсем так, всю связку сместили к правому берегу, по тем соображениям, чтоб коряга не была на выходе из третьих ворот, как у каякеров. коряга стала между третьими и первыми воротами
Alan: Большое спасибо за проведенные соревнования!! Конечно, очень многие старались, помогали, но мы понимаем , что основную массу работы выполнили организаторы Алексей Штритер, Ветеран и Людмила Барбаш . Большое спасибо Тимашевцам, к сожалению не всех знаю - наверное на сегодня это единственная в области школа где поддерживают водный туризм. В вашей команде хочется работать и помогать по мере возможностей. Отдельное спасибо Алексей за интересную трассу. Поставить в нашей равнинной области что-то такое, что многие достаточно опытные водники брали не все ворота - это искусство. Вот уж действительно "мастерство познается в ограничениях". Представляю, какую бы имели трассу если бы в распоряжении нашего уважаемого судьи был порог Написать что-то на 1С удобное для подсчета очков в замен Excel - не вопрос. Готов заняться. Сформулируйте что надо - сделаю. Про водолазов - мне кажется идея не очень, а вот может уронить трактором какой - никакой большой булыжник повыше того места где все время что-то рвут было бы здорово. 1.По срокам. На мой взгляд смещать на неделю раньше - плохо. Во первых не будет времени на субботник по расчистке, во вторых те кто куда-то пойдет на майские могут устать, накопятся дела и не приедут. Опять же школьники они еще учатся. Тоже в субботу будет проблемно. 2.Решение, что проводить спасы или вторую попытку - не готов высказаться за какой -либо из вариантов. 3.Состав команды: понятно, что мы друг друга знаем и обычно можно найти в команду каякера или наоборот мне такая команда кажется несколько искусственной.. Но мне ближе идея выступления командой именно как мы обычно ходим в походы. Поэтому я бы предложил. Состав команды 6 чел идут по одному разу. Хотите выставляйте 3 к-2, хотите к-4 и к-2, хотите 4хкаякеров и к-2 ну и т.д. 4.По спасам.. мне было бы интересно включение 2х элементов: рулежка на к-2 одним человеком желательно с прохождение 2х -3х ворот и проводка судна вокруг препятствия на веревках. Оба этих элемента в наших походах случались и не всегда с ними было хорошо. 5.По порядку каяки/катамараны - однозначно сначала каяки. Люди приехавшие в субботу должны иметь время на сборку катов. 6.Громкие объявления. Вроде громкоговоритель был. Но объявления были даже не через раз. Мы стояли на страховке во время старта каякеров и вообще не понимали что происходит, все прошли / не все, кто сейчас пойдет и т.д. короче в коленке все время сидеть грустно, только вынешь ноги кто-то летит. 7.По времени. Правильно что выступили максимально все классы в субботу хотя бы по попытке. Да и смешанный произвольный старт к-4 и к-2 удобен. можно судами поменяться и т.д. Но это будет работать до определенного предела участников. 8.Разные штрафы на ворота - поддерживаю. При штрафе на 5-х 100-150 туда было бы идти интересней.. 9.Выход на берег. Можно спорить до бесконечности можно или нельзя. С одной стороны вполне себе элемент сплава (что-то было в положении, что запрещено использование не типичных для сплава приемов, а это как раз вполне типичный), с другой это косяк. Поэтому на мой взгляд это надо явно прописать. Опять же вспомним случай на тренировке на к-4, когда я вывалился из-за обрыва стропы. Ну вылез я на камень и предположим кат меня подобрал пройдя перед этим пару ворот. Это дисквалификация или частичное взятие 2-х ворот? Лучше прописать. Но больше всего порадовал какой-то общий командный дух, дух общей доброжелательности. Вроде и соревнования и почти дружеские посиделки. Еще раз спасибо!!
Света: Добрый вечер, день,утро.... ВСЕМ 1. Спасибо Присоединяюсь ко всем вышеперечисленным СПАСИБО ( ну не повторяться же?!) 2."Статистика-упрямая вещь" , а посему: перечитав прошлогодний пост по сорев. ТВТ-42 напрашиваются выводы а) первые соревнования,несмотря на огромную кучу недоработок все-же принесли свои плоды ( подтверждается увеличением количества участников и зрителей спустя год) б) Алексей Штритер, учтя практически все замечания, пожелания и "косяки" прежней организации, явно провел все на высшем уровне ( вывод напрашивается сам собой, достаточно сравнить постфактум 2012 и 2013 г.) в) Так как следующие соревнования предложили провести снова Шипчину Ивану (может в скором времени объявим конкурс "оргов"?) огромная просьба к нему лично: НЕ отстраняйтесь от более опытных товарищей, учтите все замечания обоих лет и на радость нам, проведите ТВТ-2014 на 5+++ 3. Глядя на схему трасс (фото) мой ребенок спросил: -" Это инопланетяне?"
Рыжая: Сульдин пишет: Еще один момент, который вообще-то считаю неправильным. Старт Красновой снизу. либо это нужно было оговорить заранее и запустить всех девушек Саш, это было оговорено заранее. Штритер выше писал: "Для неуверенных обдумаю вариант старта ниже плотины со 100 секундами штрафа на каждом из верхних ворот ( до 4 - 5 шт. как на Мёше ). Обсудим." Было ли это озвучено всем командам, это уж вопрос не ко мне, а к Алексею. Но Аня и Света точно были в курсе, так что при желании могли сделать так же. А ты думал, что я взятку дала Главному судье? Alan пишет: Состав команды 6 чел идут по одному разу. Хотите выставляйте 3 к-2, хотите к-4 и к-2, хотите 4хкаякеров и к-2 ну и т.д. Не поняла... А как можно посчитать и сравнить результаты, какая команда победила в этом случае?... И как можно проводить этап спасработ? Для каждой команды отдельное задание?
Света: Рыжая пишет: Но Аня и Света точно были в курсе, так что при желании могли сделать так же. УПС! Нет, я не была в курсе... у меня отложилось, что Алексей писал Выше ШАГ вперёд. пишет: Если честно, ничего не хочу упрощать... Если перефразировать известного сатирика: -"я отвечаю за то что услышал(а), но не отвечаю за то, что Вы сказали" По любому Наташ, к тебе никаких претензий (однозначно), да и к Алексею тоже. Думаю, что Саша имел ввиду, что если есть какие-то отдельные упрощения по дистанции, это надо прописывать хотя бы в доп. условиях к положению
Vodoley: Так на схеме же было указано "Зона старта 2 для неуверенных" Я понял что это было оговорено заранее. Свернутое фото схемы : AkiRo: прошу прощения у Vodoley - схема трассы приведена несколькими постами выше, счел возможным свернуть, чтобы не загромождать тред.
alxt: ШАГ вперёд. пишет: АААА !!!!! Обделили !!!! Это только малая доля. Зная автора- думаю выложено 1% фоток. Меня вот он точно фотографировал- а не вижу пока. А.Б. пишет: зато это стимул выставить участников и в КМ, и в КЖ ( говорю это, отказавшись сама от КЖ) А это вопрос приоритетов. Мне вот кажется диким, что последнее место даём 75 очков против 100 первого, а неучастие 0. Вопрос приоритетов- в компетенции главного судьи. Т.е. что он решит важнее и лучше. И лучше это озвучить, а потом подогнать систему начисления баллов под это виденье. Высказывать своё я не хочу- пусть скажет Алекей или кто-нибудь ещё, вложивший в организацию много сил- я готов помочь в системе начисления баллов.
alxt: Сульдин пишет: принимая во внимание, что команд будет все больше, я все же предлагаю во вторую попытку допускать лучших, например 12. Непопавшим -в финал - зачет по одной попытке. Интересное предложение. Вот ты бы во вторую попытку б не попал Следуя принципам эмансипации необходимо повысить роль женщины в обществе. прописать в экипаже-четверке обязательное наличие одной женщины как минимум. В нашем случае было всего три четверки с женщинами на борту. а это как-то не вяжется с канонами туризма. В редком походе на кате-четверке (если это не конечно не команда гетерофобов или супер-пупер спортсменов) нет женщины. В 90х, помнится, у вас в команде женщин никогда не было Ты ли это?
А.Б.: alxt пишет: Мне вот кажется диким, что последнее место даём 75 очков против 100 первого, а неучастие 0. Это потому что участников всего четверо, а было бы 10-15, тогда первое от последнего отличались бы почти в 2 раза, и вся система начисления баллов была заявлена в Положении.
А.Б.: Alan пишет: 3.Состав команды: понятно, что мы друг друга знаем и обычно можно найти в команду каякера или наоборот мне такая команда кажется несколько искусственной.. Но мне ближе идея выступления командой именно как мы обычно ходим в походы. Поэтому я бы предложил. Состав команды 6 чел идут по одному разу. Хотите выставляйте 3 к-2, хотите к-4 и к-2, хотите 4хкаякеров и к-2 ну и т.д. Не согласна. Как раз это мне кажется искусственным идеальным случаем. Вечного состава не бывает (кто-то не смог, кто-то примкнул...) - это раз, а если форс-мажор и надо пересесть? - это два, а три - то, что идея Наташи НЕ создавать одну команду лидеров (а я не сомневаюсь, что Ната из тех, с кем ходит, могла собрать сильнейшую команду) исключительно правильная, иначе для остальных теряется соревновательный интерес.
Рыжая: Вопрос приоритетов- в компетенции главного судьи. Т.е. что он решит важнее и лучше. И лучше это озвучить, а потом подогнать систему начисления баллов под это виденье. Лёш, эту систему подсчета выдумал не Главный судья (то бишь не Штритер), он взял её у башкирцев, а те в свою очередь (насколько я поняла) переняли её с Кубка России.
А.Б.: Андрей, спасибо за фото ( и нас "посчитали")
Света: Vodoley пишет: Так на схеме же было указано "Зона старта 2 для неуверенных" Я понял что это было оговорено заранее. Да ,все было (беру свои слова обратно) - надо быть внимательней. А если на будущее: лично мне было бы комфортнее (и я бы смогла выступить за команду на каяке) если бы женский зачет проходил на байдарочной трассе ( не знаю поддержат ли меня остальные Дамы?)
Alan: Рыжая пишет: цитата: Состав команды 6 чел идут по одному разу. Хотите выставляйте 3 к-2, хотите к-4 и к-2, хотите 4хкаякеров и к-2 ну и т.д. Не поняла... А как можно посчитать и сравнить результаты, какая команда победила в этом случае?... И как можно проводить этап спасработ? Для каждой команды отдельное задание? посчитать просто: пусть команда выставила к-4 + 2 каякера которые взяли первые места имеем 400+100+100=600. Пусть команда выставила 3к-2 котрые взяли первые 3 места имеем 200+190+180=570. Как раз разницу в 30 потенциальных баллов можно считать бонусом за пропоганду туризма во всех классах судов.
Сульдин: alxt пишет: Интересное предложение. Вот ты бы во вторую попытку б не попал Не попал, значит не готов. Все правильно. [ alxt пишет: В 90х, помнится, у вас в команде женщин никогда не было Ну была пара-тройка походов. В этом году женщин на берегу было никак не меньше мужчин. В большинстве команд роль женщины свелась к участию в К2-микст. Мужики же в большинстве своем имели 2 и 3 заезда (4-6 попыток). Что ж получается? Из опыта - катамаран-четверку в средние категории как раз берут из-за того что на нее можно усадить слабое звено - женщину, подростка. Однако на соревнованиях, где как раз-таки и нужно набирать навыки, не сажают. Поэтому необходимо вопреки морскому закону прописать наличие женщины на четверке, а то и двух женщин. Либо одну женщину и юниора до 18 лет.
Сульдин: alxt пишет: alxt пишет: Мне вот кажется диким, что последнее место даём 75 очков против 100 первого, а неучастие 0. Вопрос приоритетов- в компетенции главного судьи. Т.е. что он решит важнее и лучше. И лучше это озвучить, а потом подогнать систему начисления баллов под это виденье. Высказывать своё я не хочу- пусть скажет Алекей или кто-нибудь ещё, вложивший в организацию много сил- я готов помочь в системе начисления баллов. 75 очков не за последнее место, а за четвертое. Система вполне жизнеспособна. Хороша тем что позволяет разным видам давать разный приоритет. Для командного зачета при суммировании по местам к примеру определенное место на каяке, которое - заслуга одного человека, имеет одинаковую ценность с комадной гонкой, где именно командное мастерство проявляется. Что есть не правильно. Позволяет вести борьбу за командное первенство усеченным командам. К примеру "Олимп" ни при каких других системах подсчета (по сумме мест, по сумме времен) не получил бы зачет.
Сульдин: Света пишет: А если на будущее: лично мне было бы комфортнее (и я бы смогла выступить за команду на каяке) если бы женский зачет проходил на байдарочной трассе ( не знаю поддержат ли меня остальные Дамы?) Здравая мысль. Женского слалома на каяке не было. То что четыре жешщины просто сели в лодку и прошли как могли, это не гонка. Вместо затянувшейся профанации под названием Каяк-женский, на трассе "А" можно было бы провести более полноценную гонку в женском каяке в время перетяжки трассы. При этом сэкономив время, думаю, что боьлшинство команд выставили бы женщин на трассу А, что несомненно способстовало популяризации каяка среди женщин. Покрайне мере попробовали, что это такое. Те же "Мартовские котики" пказали что девушкам каяк интересен. Глядишь на следующих год было бы больше .А трассой "С" мы только распугали не только неопытным каякерш, но и тех, кто уже имеет определенные навыки.
Рыжая: Сульдин пишет: Здравая мысль. Женского слалома на каяке не было. Согласна. Я тоже ещё до соревнований предлагала Алексею сделать женский каяк на трассе попроще (где-то выше на этой ветке есть), мотивируя тем, что из женщин у нас на третий класс могут претендовать разве что Вероника с Женей Горшковой (и то если они смогли полностью восстановить свою физическую форму), так они обычно не участвуют. В ответ он разрешил стартовать из-под моста. Мне тоже кажется, что на байдарочной трассе толку было бы больше (правда не факт, что нас туда пустил бы Егоров, у них же там была своя программа).
AkiRo: Накапаю свои 5 копеек.. 1. Про старт ниже моста Леша писал 20.05.13 15:55 "Для неуверенных обдумаю вариант старта ниже плотины со 100 секундами штрафа" 2. Смещать сроки на раньше не стоит- согласен с приведенной аргументацией. 3. Состав команды (женщины, юниоры) и обязательный состав судов определяется тем, что хотят проверить и потренировать организаторы - умение объединяться в одну команду малознакомых людей(женщины и дети), оперативность освоения нового класса судов (+к4) или схоженность сложившейся команды (произвольный набор , лимитируется только число участников - хоть 6 каяков.) 4. Про отсутствие женского слалома - ставьте "дорогие" ворота в улов - и будет мотив. На данной трассе мотива не было. 5. Про п/э каяк на гладкой воде. Это нелепица, как сплавной катамаран на Волге. Те, кто прошелся несколько лет назад всего-то 20 км по Соку - отлично это поняли. если хотите слалом на гладкой воде включить в командный зачет - вводите байдарки, это их. толькео тогда точно спасы не провести. 5. ИМХО стоит ввести ограничение на класс - п/э каяки произвольной длины, срезав слаломники и надувнухи - слишком разные условия для участников. Так и на резиновой лодке можно участвовать. 6. Страховке не помешала бы рация (как обычно на сплаве - в перчатке). 7.Свете - массовость этих сорев была заложена ИМХО отнюдь не на предыдущих. Из представленных команд как минимум половина знали Алексея по значительно более ранним соревам (Кондурча, Соколинка, Поплавки, Скотики). Так что - "есть ложь, есть гнусная ложь, а есть статистика". 8. Такая система подсчета командных очков дает возможность официально участвовать в командном зачете (Олимп, браво!. Кстати, еще вопрос, как бы распределились места после спасов. Стоимость -то 800!) 9. Распределение очков за места - может, просто давать очки первым 10-ти местам ? 10. Натахина идея разбиться на две команды - блеск! Наташ, спасибо! 11. Вторая попытка - 10 лучших экономит время и обостряет борьбу.. пройдешь надежно - не попадешь в 10-ку, пройдешь рискованно - вовсе не пройдешь.. 12. ИМХО, Саш, "профанацию" тебе стоит взять обратно. То, что девчата проехали - очень много для них. "Император тоже был когда-то молод", и если бы не ходил такие сливы сверху вниз - не вырос бы никогда до слалома на них же. Девчата ИМХО сделали значительный шаг вперед, и это заметно невооруженным глазом . Галя- чемпион!8-) Говорю это как человек, который сравнительно недавно боялся этого слива, потом его сбоек, потом его бочки (совсем недавно).. Опять же...Для тебя киль-не встал в 14-х - "ну , бывает". А кто первый раз на струе встал, а? Это ж победа покруче 1-го места. И это я тоже из личного опыта. Помнишь, как на Урсуле ты за меня переживал? А я весь вечер сиял потом.. Кстати, итоговое время девченок каяк-ж - в мужской десятке. Что тоже достаточно много говорит. 13. Про 1С - наверное удобно. но тогда надо четко сформулировать ТЗ и обкатать его на результатах последних 2-3-х сорев. Опять же, нужна portable версия на флешке. Эксел же есть везде и допилить его можно прям на коленке за 15 мин (что Леша с Наташей и сделали) 14.Что же до "отпугнули" - старт из-под моста в 14-15 ворота -это как раз та трасса 1кс, которую вы и хотели ИМХО. Ее мог проехать любой водник с нормальным чувством равновесия и знакомый с распашным веслом. Тем более- сидевший в каяке в бассейне. P.S. Натах, ты же сама помнишь, какое было открытие - когда по условиям сорев на Меше нам пришлось заходить в это микроулово под мостом.. Думаешь, если б мы гонялись внизу на гладком - мы выросли бы до сегодняшего уровня? Трасса должна ставить сложные, в идеале- трудновыполнимые задачи (сохраняя беопасность), тогда участник растет на ней. Ффух. если кого задел - извините. Но ИМХО вы позабыли, как это страшно -плавать вниз головой 8-)
Ирина Бормотова: Ром, а мальчишек можно было и похвалить, ведь Григорий вообще не особо рвался, но выступил по мере сил и не подвел команду, а Ромка после теплового удара на второй день вышел на старт. Вам с Женей Дербеневым, как капитанам, это не сложно сделать, а им - стимул на будущее: вот, меня заметили, я был полезен, значит, важен для команды. Психология! Тем более оба ВПЕРВЫЕ участвовали в соревнованиях...
AkiRo: Ирин, каюсь. Я как-то их не выделил, просто спасибо команде сказал.. Конечно! Гриша бал на моем баллоне, так что каждый его гребок помогал мне. Жаль только, не хватило опыта поднырнуть под вешку .. А вторая попытка Сани и Романа "на совесть" теперь служит примером схалявившим спортсменам 8-) Только вот молодежи наверно эту бодягу неинтересно читать... 8-) А так-то да- это две команды ,в составе которых были юниоры, (с опытом 3-4 кс ) 8-)
Воинов: Жаль, не смог приехать в этот раз. Так отрадно, что водная братия ЖИВЕТ и ДЫШИТ полной грудью!!! Очень радостно!!! Так держать!!!
Сульдин: AkiRo пишет: ИМХО, Саш, "профанацию" тебе стоит взять обратно. То, что девчата проехали - очень много. Согласен. Профанация - некоректное определение. То что девчата молодцы - не спорю. Но трасса не соответстовала уровню участниц.
Воинов: А Штритер просто красавчик - опять всех обогнал!?
AkiRo: Дим, тебя не хватало, точно ! Леха дааааа всех.... т.е. всем показал трассу 8-) Сань, а каких правил? 30 % ворот взято же. Трасса... Пожалуй. И для некоторых участников каяк-м - тоже, если полностью. 8-) 5-е ворота брали только участники, впоследствии расположившиеся на пьедестале, Леха Штритер и Иван с Колей....
alxt: Воинов пишет: А Штритер просто красавчик - опять всех обогнал!? Кстати, да- а какое у него время? Вне зачёта, но считали ж вроде?
AkiRo: alxt пишет: какое у него время? 4:04 - см его протоколы, 15 строка.
Света: AkiRo пишет: 7.Свете - массовость этих сорев была заложена ИМХО отнюдь не на предыдущих. Из представленных команд как минимум половина знали Алексея по значительно более ранним соревам (Кондурча, Соколинка, Поплавки, Скотики). Так что - "есть ложь, есть гнусная ложь, а есть статистика". Ром, ты меня не так понял., я совершенно не имела ввиду, что ТВТ-42 единственный критерий массовости ТВТ-43. Естественно было много всего задолго до начала соревнований в Тимашево. Просто в прошлогоднем посту Наталья писала: "И сейчас, после длительного перерыва (извини, но прошлогодние соревы на Волге я могу считать только пробным шагом в этом направлении), мне кажется крайне важно провести эти соревнования на высоком уровне, потому что если народу не понравится, то маловероятно, что в приедут в следующий раз, а нет массовости - нет соревнований. " Так вот я считаю, что на высоком уровне соревнования были проведены именно в этом году ( особенно если заново почитать прошлогодние отзывы по окончанию оных и теперешние )
А.Б.: Света пишет: " Это инопланетяне?"
AkiRo: Свет, сорри. Проблемы прочтения текста 8-) Нарооод! А давайте соберем инфу, кто видел - где были порваны четверки (и двойки в прошлом году?). Есть версии: 1. меляк орографически левее 9 ворот (смотреть с моста) 2. ниже по течению 10-х и чуть левее.
А.Б.: Левее 9-х. А для верности видео К-4 надо собрать и просмотреть. Кстати, может быть, если Димитровград бывает на форуме, нам что-нибудь напишут и по этому вопросу, и вообще - отзыв об этих соревнованиях.
AkiRo: А.Б. пишет: если Димитровград бывает на форуме aosta писал про Ульяновск. Кто слил инфу в Димитровград - признавайтесь 8-)
aosta: Димитровград и Ульяновск - одна область. Но может, и совпадение
Alan: А с точки зрения разрядов что-то может быть? Так-то оно конечно не сильно надо, но с другой стороны на некоторые соревнования уже нужны для допуска? Честно говоря пытался понять по интернету требования к соревнованиям для присвоения разрядов, но не вкурил. Все-таки уже 3 субъекта РФ были представлены.
ШАГ вперёд.: AkiRo пишет: ты прям слезу пустил над текстом.. ИМЕЮ ПРАВО ! И не стыжусь. AkiRo пишет: создать что-то менее хрупкое в Excel. Тут и про звёздный час и про техзадание. Я на КАЖДЫЕ соревнования леплю по мере умения файл считалочку. Могу поспорить что Вы не сумеете найтеи два одинаковых положения в части подведения итогов из тех сорев что организовывал я Во всяком случае они календарно не рядом. Всё зависит от того самого ПОЛОЖЕНИЯ которого я требовал в прошлом году, которое разьяснит КАК будет считаться командный и личный зачёт. И я постоянно меняю систему подсчёта. На крупных соревнованиях именно это задаёт стиль как идти трассу икак комплектовать команду... если по сумме попыток - Идут обе попытки с выкладыванием процентов на 80 - 85 но с запасом по надёжности. Если на зачёт с лучшей попыткой - первая около 75 % с перестраховкой ( нужен стальной зачёт ) и вторая на 97% и рискуя... ( если дошёл первую ).Тут вступает в свои права ТАКТИКА. Для подсчёта , по сути , не важно какая система буде выбрана, но она не жёсткая. Она гибкая и на других состязаниях почти нет шансов что окажется такой же. Может это баллы, может сумма мест, может сумма времён, может максимальный зачёт.Так вот к программе 1 С и ли хотя бы к ЕХЕлю. Я не программист и техзадания такого выдать не смогу. Я леплю под конкретное Положение, а по ходу - лезут улучшения и дополнения. Которые я и пытаюсь реализовать, но это долго. Башкиры хвастались, что у них есть такая программа коорая выдаёт результат пока участники вытаскивают судно на берег после попытки. Но дадут ли ?... Я попробую спросить. Но и про их косяки молчать не буду. Могут и насупиться. AkiRo пишет: было бы приятнее получить на каждого члена команды по майке, нежели один кубок на всех. Если б сами не подшустрили - Были бы и без кубка : )) 6 тысяч рублей призовых на 60 награждаемых не позволяют надеяться на майки каждому. Кубок - это на полку в клуб ( у кого остались такие места ) Раньше можно было выиграть что то приличное ( скажем палатку или судно {поймите правильно }, но это не решало проблемы - КОМУ ?!? ) Нужно выигрывать абсолютный зачёт в видах. Будет майка. ( Да и то исключительно благодаря суперусилиям Ветерана ) ( не факт что и далее так. ) ШАГ вперёд. пишет: АААА !!!!! Обделили !!!! Это я про размер кадра. Почму 1/4 от остальных ? ХОЧУ КАК У ВСЕХ !. Смысла спорить про системы выявления победителей не вижу. все в равных условиях. Считайте и выигрывайте. Я своей вины не вижу что некому закрыть какой либо вид. Данная система была взята без изменений с Айгирских соревнований и попробована, Т.К. ещё не разу по ттакой не проводил. Вполне жизненна. Хотя разницу между видами я бы невелировал. Геомертически увеличивать баллы - мне кажется не совсем верным. Выигпай СПАСЫ и неплохо выступи в четвёрке и можно спать если есть зачёт в других видах. но.... ВСЕ РАВНЫ, AkiRo пишет: Дисквалификацию за покидание судна, пожалуй, стоит все же прописать в положении. и 50 за отброс вешки получше донести до участников. Есть "родственные правила" http://www.whitewater.ru/slalom/rules.html#40 и ссли посмотреть пункт 40.4 там всё однозначно - ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ. Отвод вехи - вообще легко найти . Я давно твержу: если участвуешь в соревнованиях " Участниики должны просто знать правила ". А Капитан и Представитель - лучше чем "ОТЧЕ НАШ" ( поймите правильно , я не буквально .) Сульдин пишет: могла бы сложиться анекдотическая ситуация, что Наташа выиграла бы у тех кто стартовал сверху Ну нет.. Я не представляю ситуации где на этой трассе можно проиграть 400 секунд. А вообще то - нужно было всем идти сверху. Только через преодоление совершенствуешься. Правильно Ромка говорил - ещё год назад не сунулись бы... А теперь - хоть на Айгир. Чтобы закончить тему упрощений - Считаю неверным упрощать дистанцию для облегчения жизни неуверенным. Повторюсь - мы заявляем дистанцию 3 класса - НУЖНО СООТВЕТСТВОВАТЬ. Можно обговорить что дистанция 2 класса и ставить проще. Но это же тоска..Да, девоньки пока что слабоваты. Но если не пытаться прыгнуть выше головы - так и не прыгнешь... Мне кажется 7 и/или 8 ворота могли взять все. И каждые из них приносили выигрыш секунд по 30.. Но не решились. Жаль. Ну и... Родейник не лучшая лодка для слалома. ( тут на вкус ) Сульдин пишет: обязать иметь в составе команды одного юниора до 18 лет На приличных соревнованиях не допустят. по правилам юниор в 18 лет вряд ли иметь опыт участия в 3 к.с. и ему нужно жоказать этот опыт справочно. Про женщин можно спорить до одури , но реалии нерадужны. Олимп потому и не первый, что трудно это. Ему достаточно было финишировать в кат 2 см и всё... Так не смогли же. Alan пишет: посчитать просто: пусть команда выставила к-4 + 2 каякера которые взяли первые места имеем 400+100+100=600. Пусть команда выставила 3к-2 котрые взяли первые 3 места имеем 200+190+180=570. Как раз разницу в 30 потенциальных баллов можно считать бонусом за пропоганду туризма во всех классах судов. Жуть какая... Я не представляю как должно выглядеть положение чтобы чётко вывести командный зачёт. Слишком много подводных камней и вариаций ... По моему - нереально. Но прописать даму в четвёрку - не против... ПРО СТАРТЫ. Да , в нашей ситуации старт в стиле "башкирский вариант выглядит максимально предпочтительным. Причём для всех видов катамаранов. Судьям потяжелей, но зато динамичней явно. Дан период - стартуем по готовности - Время вышло - ваши проблемы.. Но кто стартует позже как правило имеет преимущество. И чем ответственней старт тем более оно явно. Ты можешь знать нужно тебе рисковать чтобы обойти конкурентов ( они прошли чисто ) или нужен просто стальной зачёт ( конкуренты налажали ) А в СПАСАХ - где показать выигрышный ход - считай проигрыш - стартовая позиция чуть не главное ( при прочих равных ) ( Вспомните Мёшу 2013 вторую попытку Катов М или Башкирию 2013 Командную гонку ). Света пишет: (может в скором времени объявим конкурс "оргов"?) Согласен если в конкурсе не я ( могу консультантом всем спорящим сторонам ) Кстати, мне кажется это хорошая мысль. Давайте в качестве передачи эстафеты. Ну мало ли заболел, отошёл от дел... уехал, форсмажор... Надутся желающие ? было бы здорово. Обещаю не бросить.
ШАГ вперёд.: Света пишет: " Это инопланетяне?" ПРАЗДНИК КАКОЙ ТО... Вот это глаз у ребёнка ! Пожалуй прочту лекцию. ОРГАНИЗАЦИЯ И ВНУТРЕННИЙ МИР ИНОПЛАНЕТЯН. И впрямь семейная пара с кишечным трактом и внутренней организацией Жёлтым - корпус красным - тракт. Мужик попроще но прежде чем сглотнуть долго думает и гоняет глотаемое по репе из угла в угол. Но зато как сглотнул - всё почти прямиком - на выход... У дамы с рыжей чёлкой ( справа ) - всё сложней. Глотает без особых задержек , но потом ... Организм берёт всё что можно в каждом уголке организма. Выкручивая все соки из проглоченного. Явным подтверждениемого определения пола инопланетных существ является сумочка с надписью ДЛЯ НЕУВЕРЕННЫХ" и конечную точку ставит неоспоримый довод обозначенный словом БУЙ на мужской части композиции Благодарю за внимание
Alan: AkiRo пишет: А так-то да- это две команды ,в составе которых были юниоры, (с опытом 3-4 кс ) 8-) Ну да помнится по прошлогоднему положению: Признаки ветеранства:...... "опыт 4 кс и выше"
Света: AkiRo пишет: А давайте соберем инфу, кто видел - где были порваны четверки (и двойки в прошлом году?). Есть версии: Вот на это фотографии, где Алексей и Женя из нашей команды вытаскивают кат на берег. прямо в том месте они свою двойку и порвали (на тренировке утром в субботу) в 1 м от берега острый уголок металлический спрятался.
Рыжая: ШАГ вперёд. пишет: Про женщин можно спорить до одури , но реалии нерадужны. Олимп потому и не первый, что трудно это. И ничего и не трудно. Я лично предлагала Олимпу в команду знакомую девушку. Да, водный опыт у неё пока не велик, но гребет она очень даже нормально и я уверена, что с опытным напарником выступила бы достойно. Олимп как-то не проявил интереса. А Зебров с Семеновым её и вовсе "кинули" с командой. А ей между прочим очень хотелось поучаствовать. И Оля Зубова с Лилей остались не задействованы. Так что вот не надо про тотальную нехватку женщин. ШАГ вперёд. пишет: А в СПАСАХ - где показать выигрышный ход - считай проигрыш - стартовая позиция чуть не главное ( при прочих равных ) Да, согласна, в спасах надо устанавливать очередность с помощью жеребьевки, но в слаломе (что каяки, что катамараны) при наших реалиях выгоднее "живая" очередь ИМХО.
Сульдин: AkiRo пишет: Нарооод! А давайте соберем инфу, кто видел - где были порваны четверки (и двойки в прошлом году?). Есть версии: Фотка в тему - специально подобрал? Мужики несут свежепробитую двойку. Пробили при причаливании, как раз там где сейчас находятся. Железный уголок вбит в землю.
alxt: ШАГ вперёд. пишет: Тут и про звёздный час и про техзадание. Я на КАЖДЫЕ соревнования леплю по мере умения файл считалочку. Могу поспорить что Вы не сумеете найтеи два одинаковых положения в части подведения итогов из тех сорев что организовывал я Во всяком случае они календарно не рядом. Всё зависит от того самого ПОЛОЖЕНИЯ которого я требовал в прошлом году, которое разьяснит КАК будет считаться командный и личный зачёт. И я постоянно меняю систему подсчёта. На крупных соревнованиях именно это задаёт стиль как идти трассу икак комплектовать команду... Так вот я предлагаю тебе описать требования к стилю прохождения и комплектации, объявить это заранее, а мы подберём варианты баллов в гонке и потом. Если более полная команда должна победить фрагментарную, но более сильную, и победа в спасах должна на 90% обеспечить командную победу- то это нынешний вариант. Если "каякеры должны дорого стоить"- то другой, когда у каякеров 200 за первое место, а у К4 и т.п. - 100. Если "победа в массовых стартах должна стоить дороже победы в непопулярном зачёте"- то тут лучше та система, что была в олимпийском парусном спорте в 90х (сейчас не знаю как). Первое место 0, второе и последующее больше, сошёл- место последнего финишировавшего +2, не стартовал +3.
Сульдин: Подвел итоги на звание "VIP-Кинель13". Самый полезный участник. В упорной борьбе Наталья Краснова обошла Романа Акимова на ОДИН балл. Преведены участники, положившие в копилку своей команды 200 и более баллов. За двойку инд. бал = ком. бал/2, за четверку делить на 4. при равенстве баллов предпочтение по к1. к1м к2ж к2мж к2мм к4 итого Краснова Н - 87 100 - 70 257 Акимов Р 91 - - 82,5 82,5 256 Пластовец А 87 - - 90 70 247 Дербенев Е 95 - 56 - 90 241 Сульдин Ал-др 75 - 90 - 75 240 Томин А 79 - - 70 52,5 201,5 Свиридкин А 100 - - - 100 200 Гагилев Д - - - 100 100 200 Аверин П - - - 100 100 200
Сульдин: Предлагаю ввести эту номинацию на след. соревнования с вручением ценного приза.
А.Б.: Нет уж давайте в этот раз, а то за Нату будет обидно!
alxt: Сульдин пишет: Томин А 79 - - 70 52,5 201,5 Офигеть! 70 и 52,5 балла я заработал вообще отсутствуя в Тимашево! Видимо моя каска, которую случайно прибрали, гребла вместо меня. Так что ей специальный приз вручите
alxt: Кстати, ещё фотки от того же автора. Я его агитирую хдесь загерится- пока не смог :) И ещё впечатления участницы
Сульдин: alxt пишет: Офигеть! 70 и 52,5 балла я заработал вообще отсутствуя в Тимашево! В протоколах ты прописан. Тогда вопрос к команде КПТИ. Налицо подлог.
alxt: Сульдин пишет: В протоколах ты прописан. Тогда вопрос к команде КПТИ. Налицо подлог Там не то место занято... Фиг с ними. Анатолия и так склоняют за это выступление. Мне уж стыдно за него. PS: кстати, помнится мне, что на Айгере году в 2000м я гонялся с вами на К4, а в протоколах числился на каяке. И ничего
Света: А фото еще будут???
Lik: В Тимашево 15-го кто-нибудь из Тольятти едет?
ШАГ вперёд.: С большой долей вероятности буду там 13 го..
Diamant: а "Шумок" все-тки классное название
AkiRo: Фото с сорев (Н.Семенихина) http://files.mail.ru/BF6993009EEC44A3A37D199DF7F05525
Evgen: Разбирал как-то на днях отснятое видео с соревнований Набросал небольшой ролик по каякам ссылка вКонтакте http://vk.com/video41876647_166605637
костя: О нифига там на композитных лодках гонял кто-то ? А чё так можно ? А остальные на полиэтилене ! ))))))))) Я в следующем году тоже стеклопластик привезу !
AkiRo: Андрей Свиридкин на "бешеном тазике" (С). Там, если правильно помню, еще и двухместную надувнуху пустили в класс каяков .. Вообще у андрея не слаломник , по кр мере по габаритам. Выигрыш только в весе.